KVH Československo 1945 - 1990

[Petr]

[Budulínek]

Petr má pravdu,LM měli dle mého názoru určitě vět?í bojovou hodnotu.AZD je v současné době spí? taková humanitární jednotka - vidí? je jen na povodních (tím nechci nikoho urazit, tahle pomoc je sakra potřebná). Kde?to lidové milice byly skoro u ka?dého prů?vihu za minulého re?imu po boku SNB a měli samopaly s ostrejma,které nejednou neváhaly pou?ít..Ad například rok 1969 v Brně..
_________________
Puč mi čepicí!... za stofků! - ne! To je kostým!

Kdykoliv jsem něco dělal, tak se u toho pila desítka!

[Hornisse]

Tak kdy? u? se tu debata zvrhla tímto směrem, tak jeden člověk který byl u paragánů komentoval cvičení kdy proti nim stály příslu?níci LM slovy: "Kdybysme chtěli tak je podře?eme snad i l?ičkama" Sice je to samozřejmě nadsázka, ale něco pravdy na tom bude
_________________
"Kdo není ochoten bránit svoji svobodu, nesmí se divit, že mu čas od času pod oknem zaparkují cizí tanky."

[Petr]

Spí? bych se podíval na to jak probíhaly cvičení LM a jak často byly a jak to vypadá u AZD. Krom toho je to podle mě nebe a dudy i v oblasti výzbroje...
Jinak samozřejmě ?e srovnávat LM a paragány nelze.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.


Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...

[Hornisse]

No já bych LM a AZD moc nesrovnával.....rozdíl je i v oblasti plánovaného nasazení atd. Prostě AZD je (na?těstí) trochu něco jiného
_________________
"Kdo není ochoten bránit svoji svobodu, nesmí se divit, že mu čas od času pod oknem zaparkují cizí tanky."

[Petr]

Pokud je mi známo, tak jedna z hlavních úloh AZD je strá?ní slu?ba ve vnitrozemí v případě války - u LM to bylo něco obdobného, včetně zapojení do bojové činnosti. Bohu?el neznám ?ádné konkrétní směrnice k nasazení AZD ani LM, mohl bys něco uvést?
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.


Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...

[Hornisse]

Přiznávám se ?e podrobněj?í směrnice neznám , ale já bych (bez urá?ky) LM srovnával spí?e s SA....i zde je to sice trochu něco jiného, ale u? mnohem bli??ího (co se týká pojetí a organizace) ne? AZD. To? můj názor
_________________
"Kdo není ochoten bránit svoji svobodu, nesmí se divit, že mu čas od času pod oknem zaparkují cizí tanky."

[Petr]

No, v ohledu na stranickou podřízenost by se to dalo srovnávat, ale já mluvil o bojové hodnotě LM a AZD.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.


Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...

[Hornisse]

Já si myslím ?e jak AZD tak LM by ve válečném konfliktu neobstály a jejich skutečná bojová hodnota není právě nejvy??í
_________________
"Kdo není ochoten bránit svoji svobodu, nesmí se divit, že mu čas od času pod oknem zaparkují cizí tanky."

[Petr]

Zase to stáčí? někam jinam - znovu opakuji ?e jsem porovnával vzhledem k tomu jak kdo cvičí sám nebo s ostatními slo?kami, jaká je čí výzbroj apod. bojovou hodnotu LM a AZD - neporovnávám je s pravidelnou armádou ani ničním jiným.
Např. jsem je?tě nesly?el, ?e by si v 80. letech musel vzít příslu?ník LM na cvičení vlastní oblečení a výstroj co dům dá a vlastní zavařenou zbraň - u AZD s tím ji? někdo zku?enosti má.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.


Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...

[Hornisse]

To chce? teda porovnávat kdo víc lítal po buzerplace a kdo co fasoval?? Já si myslím ?e jednotky určené pro udr?ování bezpečnosti popř. boj s jednotkami nepřítele by se měly posuzovat dle bojové hodnoty.... a vzhledem k dosti jiné době se dle mě moc nedá porovnávat materiální zabezpečení apod. ....takovou armádu jakou byla ČSLA u? nikdy mít nebudeme a to se týká i různých cvičení atd.....prostě AZD jsou v současný době spí? taková děvečka pro v?echno (např. pro odstraňování následků ?ivelných pohrom)
_________________
"Kdo není ochoten bránit svoji svobodu, nesmí se divit, že mu čas od času pod oknem zaparkují cizí tanky."

[Petr]

Jo, posuzoval bych to i podle toho kdo víc cvičil a podle toho kdo měl lep?í materiální zabezpečení - čím získává? vojenský um? Předev?ím cvičením...

Znovu opakuji ?e na začátku stálo moje srovnání bojové hodnoty LM a AZD...

Ale třeba jsou neduhy AZD jen dětskými nemocemi, nicméně obávám se, ?e ač by si to papalá?i přáli, nikdy nedosáhnou hodnot třeba amerických Národních gard, u? jen z toho důvodu, ?e tu na to nejsou peníze. Stačí kdy? si člověk uvědomí, ?e v zemi, která měla ohromné tankové vojsko je nyní nejsilněj?í tankovou jednotkou Vojenské technické muzeum v Le?anech.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.


Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...

[Ondras]

Srovnavat LM s SA je podle me nestastne, ja bych rekl, ze SA nikdy nebylo cviceno primo k boji, spis jako poulicni bojuvky a pomocne poradkove sily. LM mely vicvyk primo k pozemnimmu boji. Byly vybaveny tezkymi zbranemi, tezke kulomety, minomety, bezzakluzove kanony, tarasnice, pancerovky. Z techto zbrani provadely otre strelby a soucasti LM byly i specializovane oddily, zenijni, protichemicke, spojovaci. Takze je jasne, ze nekde to spis byla banda stariku hrajici si na vojacky a varici si gulas v polni kuchyni, jinde banda militnantich zastancu komunismu, ale spousta jednotek mohla byt schopna pomocneho bojoveho nasazeni v tylovych oblastech.
_________________
Po vzoru sovětských bolševiků vybudujeme socialismus i v naší vlasti !

[ZI]

Výhoda LM byla v rychlosti nasazení, zejména v pracovní době - přece jenom samopal "vedle" soustruhu je něco jiného ne? si pro něj jet 30 km do krajského města.
Také v mno?ství: 2000 AZ x 80 000 LM (pokud se nepletu)
Ale hlavní výhodou byly samopaly, nezapomeňte, ?e hlavním úkolem nebyl vněj?í nepřítel, ale vnitřní a ten moc zbraní neměl (zatím vím o jedné u Hučína )))

Logicky by kvalitněj?í jednotky LM (aspoň část) měly být ve vět?ích závodech. Pocházím z malého města a v 80. letech to byli opravdu staříci.
Jeden z nich (zástupce velitele?) pamatoval je?tě odboj a koncentrák - ka?doroční rituál na Z? beseda s ním.

[Ondras]

Ano ta rychlost nasazeni a take neustaly kontakt clenu v ramci jednotky a na pracovisti umoznovali pokud byla jednotka alespon trochu akceschopna nepomerne lepsi vycvik, nez u soucasnych ADZ. Ty velke jednotky LM byly hlavne na ostravsku, tam byl jeden cas dokonce i pluk LM.
_________________
Po vzoru sovětských bolševiků vybudujeme socialismus i v naší vlasti !