Obsah fóra KVH Československo 1945 - 1990 KVH Československo 1945 - 1990
Diskusní forum KVH ČS 1945 - 1990
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 NastaveníNastavení   Přihlásit, pro kontrolu soukromých zprávPřihlásit, pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení 

SNB
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra KVH Československo 1945 - 1990 -> Bezpečnost
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: čt červen 17, 2010 2:49 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

No, v tomhle jsou kovaněj?í jiní, zkusím se podívat do Sborníku konference policejních historiků, tam to ve dvojce nebo trojce myslím je.
Podstrá?mistr a mlad?í strá?mistr je stejná jednohvězdičková hodnost, jen v jiných obdobích. S tím čekatelem si nejsem jist, ale neni to příslu?ník SNB ve zku?ební době bez ohledu na hodnost? Délku zku?ební doby z hlavy nevysypu, ale vim ?e je uvedená v zákoně. Zatím jsem nenarazil na to, ?e by byl někde uveden rotný jako hodnost u SNB (bavíme-li se o letech 1945-1960), místo toho je pou?it jeho ekvivalent "závodčí".
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Honza C.
1. ročník
1. ročník


Založen: 19. 06. 2008
Příspěvky: 18
Bydliště: Budějovice

PříspěvekZaslal: čt červen 17, 2010 2:59 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Podle zákona z roku 1947 byla doba na zkou?ku 2 roky: http://www.kallich.tym.cz/11-zpravy-klubu/zakon-o-narodni-bezpecnosti-11-7-1947/
Ve výstrojním předpisu SNB z roku 1946 se pí?e "rotný (závodčí)": http://www.inoboediens.estranky.cz/fotoalbum/dokumenty/vystrojni-predpis-snb-1946/original/153
Teď jsem si v?iml ?e jim tam nějak chybí podstrá?mistr.

Jo v tom trochu chaos. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: čt červen 17, 2010 3:08 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

No, to ?e chybí v předpisu jsem si u? taky v?imnul, onehdá jsem to nadnesl i do okruhu lidí co se účastní KPH a bylo mi řečeno ?e je to ře?ený v tom sborníku. Jak to tam je přesně ře?ený ti nepovim, ale pokud se nepletu, tak mi z toho vyplynulo, ?e ta hodnost existovala pořád, ale nějak se na ni v předpisu zapomnělo.
Na to ?e rotný (závodčí) je v předpisu jsem zapomněl. Mo?né vysvětlení mě napadá takové, ?e rotný je to kdy? má tuto hodnost z vojny a je ve zku?ební době, závodčí kdy? jde o příslu?níka SNB "z povolání". Ale jak říkám, v tomhle nejsem moc sběhlý a o tom období 45-50 by ti mo?ná řekli víc kluci na MF.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Filip Š.
2. ročník
2. ročník


Založen: 23. 07. 2010
Příspěvky: 80

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 4:28 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Je jasné, ?e tyto vztahy vůbec nebyly evidentní - stejně jako vojska MV, jak to tu ji? někdo dříve rozebíral.

Sbor národní bezpečnosti (SNB), jako?to vojensky organizovaný sbor zaji??ující veřejný klid, pořádek a bezpečnost, se dělil na dvě slo?ky: VB (Veřejná bezpečnost, uniformovaná) a StB (Státní bezpečnost, neuniformovaná). Potvrdím i to, ?e slu?ební poměr vznikal k SNB, nikoli k VB.

Nebyly spí?e vztahy SNB x VB proměnné? Tzn. určovaly se tak, jak komu při?ly do úst?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 4:52 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Nezobecňoval bych to tak, ?e VB=uniformy, StB=civil. Kupříkladu kriminálka nespadala pod StB. Ono by to chtělo rozebrat jednotlivé správy SNB a tam určovat kde kdo nosil uniformu. S podřízeností vojsk MV je to jednodu??í, i kdy? leckdy docházelo k dvojí podřízenosti.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Filip Š.
2. ročník
2. ročník


Založen: 23. 07. 2010
Příspěvky: 80

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 4:58 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Vím jen o tom, ?e příslu?níci Státní bezpečnosti byli při některých akcích ustrojeni do stejnokrojů SNB. Takovým případem byl například zásah proti občanům NDR, kteří se chtěli dostat na pra?ské velvyslanectví SRN. Domnívám se, ?e existuje i fotografie zachycující příslu?níka (momentálně ji nemohu najít) ve stejnokroji, jak stahává civilistu z plotu. Je dokázané, ?e se jednalo o příslu?níka StB.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:05 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Pokud se nepletu, tak v?ichni příslu?níci StB byli vystrojeni minimálně cvičným (polním) stejnokrojem. Jako?to na příslu?níky SNB se na ně pochopitelně vztahoval i stejnokrojový předpis SNB, tak?e pokud si situace pou?ití stejnokroje ?ádala, nebyl důvod, proč by jej nemohl mít. Ve stejnokroji 60 operovali příslu?níci StB například i při událostech 17. listopad 1989 v Praze. Zde je foto z "rekonstrukce" kde v pozadí za kordonem "číhají" příslu?níci StB. Cool
http://www.kvh-cs.com/akce/091117brandys/020.jpg
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Filip Š.
2. ročník
2. ročník


Založen: 23. 07. 2010
Příspěvky: 80

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:14 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Nepletu-li se, ta červená páska na levé pa?i je s písmeny "SNB"? Stejnokroj vz. 60 pou?íval SNB i ČSLA. Slou?ila páska k "odli?ení" od ČSLA? Jinak by se jednalo o vojáky povolané k plnění úkolů SNB podle zvlá?ního předpisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Filip Š.
2. ročník
2. ročník


Založen: 23. 07. 2010
Příspěvky: 80

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:14 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Zapomněl jsem se zmínit o červeném baretu: Jedná se o OZU?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:16 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Rukávová páska SNB se mohla vyskytnout jak na příslu?nících SNB, tak na osobách povolaných k plnění úkolů SNB od ostatních slo?ek (ČSLA, VMV, PS, LM a snad i dal?ích).
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:16 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Ano, v červených baretech jsou příslu?níci OZU.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Filip Š.
2. ročník
2. ročník


Založen: 23. 07. 2010
Příspěvky: 80

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:18 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Myslím, ?e se jednalo i o příslu?níky po?ární ochrany (PO) a Sboru nápravné výchovy (SNV)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:24 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Já by se nedivil v případě potřeby ani příslu?níkům SOO?, SOOL, IVP.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Filip Š.
2. ročník
2. ročník


Založen: 23. 07. 2010
Příspěvky: 80

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:31 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Mohu se zeptat na význam zkratky "IVP"? Je to Inspekce veřejného pořádku?

Ale myslím si, ?e reálnost povolání slo?ek PO, SOO?, SOOL a IVP není moc vysoká. Pokud by nedokázal zajistit veřejný pořádek a bezpečnost Sbor národní bezpečnosti bě?nou slu?bou, do?lo by k vyčlenění dal?ích útvarů, případně i PP VB ČSR (SSR), následovaly by slo?ky vojsk MV a Lidových milicí. Pokud by opravdu situace byla tak vá?ná a kritická, povolána by byla ČSLA (která nikdy nebyla). To, co jsem zde právě popsal, je zpohotovostění na základě vyhlá?ení tzv. mimořádných bezpečnostních opatření (MBO). Pozn. SNV by byl povolán pouze v případě, účastnili by se např. demonstrací shluky uprchlých vězňů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petr
Admin


Založen: 20. 02. 2006
Příspěvky: 5560

PříspěvekZaslal: pá červenec 23, 2010 5:44 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Nedávno jsme zkoumali dobovou videonahrávku, kde se zákroku proti demonstraci velice aktivně účastní osoba, kterou jsme označili nejpravděpodobněji za pracovníka IVP. Klíč k povolávání konkrétních slo?ek byl podle mě jiný ne? jen mno?stevní. Odhadoval bych to třeba i na místní dělení. Proč by jinak při opatřeních byli nasazení pra??tí milicionáři, kdy? měla Vojska MV v Praze a okolí dostatečný počet vojáků a techniky.
Tak?e v konkrétní situaci mohlo být lep?í vyu?ít toho kdo je na blízku.
_________________
Kdo chce - hledá způsob.
Kdo nechce - hledá důvod.



Makarony do woka

V komíně hořelo, tak se to muselo uhasit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra KVH Československo 1945 - 1990 -> Bezpečnost Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 3 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group